- Razorblade -: Nej alltså, jag tycker att människor har rätt att säga mot denna åsikt och markera sin ståndpunkt. Det är inte samma sak som att fortsätta moralisera och gapa om hur man skadar samhället och hur man är en usel människa bla bla bla. Det är en manipulationsteknik där man aktivt försöker bygga in en skuldkänsla hos människor. Det är ett smutsigt spel vilket jag ogillar starkt!

Varför är det smutsigt att peka på konsekvenserna av en åsikt eller en idé? Om personen är omedveten, blir den informerad, och om hn är medveten och ändå har den åsikten - ja, varför skulle den då få skuldkänslor? 

- Razorblade -:

Nej alltså, jag tycker att människor har rätt att säga mot denna åsikt och markera sin ståndpunkt. Det är inte samma sak som att fortsätta moralisera och gapa om hur man skadar samhället och hur man är en usel människa bla bla bla. Det är en manipulationsteknik där man aktivt försöker bygga in en skuldkänsla hos människor. Det är ett smutsigt spel vilket jag ogillar starkt!

Skuldkänslor kan vara vettigt, att försöka få någon att inse att denne gjort fel är fulllt berättigat ibland.  

- Razorblade -: Men vänta nu, var inte ditt uppdrag: "jag vill med mina ord och min retorik bidra till ett bättre samhälle."? Nu låter det istället som att du vill vinna debatter till vilket pris som helst. Vilken är din prioritet?

Genom att vinna debatter bidrar jag till detta. Antagligen kommer inte exempelvis du slå om, men genom att offentligt slå ner argument kan jag få andra att tänka till.

- Razorblade -: De upptäcker sin sexualitet mycket tidigare. Varför finns det åldersgräns på material av sexuell art?

Moralism.

- Razorblade -: Nej. Jag ser UM och alla dessa grupptryck från moralister, feminister o.s.v. Folk ifrågasätts hela tiden så fort de säger något. Är man lite sårbar och behöver stöd så måste man vika sig för PK-eliten här på forumet. Det stör mig enormt och det tänker jag motarbeta med all kraft!

Åh, nej, Åsikter ifrågasätts på ett diskussionsforum. Vilket hutlöst tvång.

Vilken debatt...nu räcker det tycker jag!

dazed: Skuldkänslor kan vara vettigt, att försöka få någon att inse att denne gjort fel är fulllt berättigat ibland.

Det existerar inget rätt eller fel.

Så du är för manipulation? Då vet jag. Jag tycker att man ska visa mer respekt mot individerna än att försöka snärja de med billiga knep.

Nachac: Genom att vinna debatter bidrar jag till detta. Antagligen kommer inte exempelvis du slå om, men genom att offentligt slå ner argument kan jag få andra att tänka till.

Ineffektivt och dessutom respektlöst, men du får köra den stilen. Jag tänker motarbeta den.

Nachac: Moralism

Skitsnack.

Nachac: Åh, nej, Åsikter ifrågasätts på ett diskussionsforum. Vilket hutlöst tvång.

Då vet jag din inställning. Du vill tvinga på människor ditt ideal genom debatter. Jag behöver bara påpeka detta för människor för att de ska dra sig ur debatter med dig. Egentligen räcker det bara att påpeka att det inte existerar en objektiv värdegrund och allt ditt debatterande blir bara en förläggning av din subjektiva åsikt vilken är meningslös för alla som vill tycka på annat sätt.

mynona: Varför är det smutsigt att peka på konsekvenserna av en åsikt eller en idé? Om personen är omedveten, blir den informerad, och om hn är medveten och ändå har den åsikten - ja, varför skulle den då få skuldkänslor?

Man kan med lite list inprogrammera (manipulera) in skuldkänslor utan att individen har de från början eller ens vill ha de. Jag tror att du är mycket medveten om detta och använder det hela tiden för att tjäna ditt syfte, vilket i mina ögon gör dig till en sämre person. Du är individualist i teorin men respektlös utilitarist och därmed kollektivist i praktiken. 

Dina s.k. bedömningar av konsekvenser du pekar på är ytterst bristfälliga. Du är inte allvetande och du vet inte hur samhället i stort påverkas av en enskild individs åsikter i nuet, speciellt om det inte ens är deras riktiga åsikter utan bara något de sagt p.g.a. deras mående i nuläget. Låtsas inte vara en profet för det är du inte.

- Razorblade -: Ineffektivt och dessutom respektlöst, men du får köra den stilen. Jag tänker motarbeta den.

Inte ineffektivt alls, det är så all politik går till. Din enda möjlighet att motarbeta är att hålla käft.

- Razorblade -: Skitsnack

Kan säga detsamma, och det tror jag att jag gör: Skitsnack.

- Razorblade -: Då vet jag din inställning. Du vill tvinga på människor ditt ideal genom debatter. Jag behöver bara påpeka detta för människor för att de ska dra sig ur debatter med dig. Egentligen räcker det bara att påpeka att det inte existerar en objektiv värdegrund och allt ditt debatterande blir bara en förläggning av din subjektiva åsikt vilken är meningslös för alla som vill tycka på annat sätt.

Du är medveten om att det var jag som övertygade dig om att det inte finns någon objektiv sanning? Jag tvingar ingen, jag framhåller min ståndpunkt och underbygger den med argument, andra är välkomna att göra detsamma. Det är detta debatter går ut på, att testa sina argument mot varandra för att nå någon form av slutsats.

Nachac: Inte ineffektivt alls, det är så all politik går till.

Gå och bli politiker då. Vad gör du här då?

Nachac: Din enda möjlighet att motarbeta är att hålla käft.

Ånej, jag har fler knep än så. Vänta och se.

Nachac: Kan säga detsamma, och det tror jag att jag gör: Skitsnack.

Barn är extra utsatta för starka impulser från utsidan varför man har åldersgräns på våldsamma filmer, sexuella filmer o.s.v. Det är fakta från psykologivetenskapen. Så ja, jag tycker det är skitsnack från din sida.

Nachac: Du är medveten om att det var jag som övertygade dig om att det inte finns någon objektiv sanning?

Du hjälpte mig att förstå att det inte finns en objektiv sanning vad gäller värderingar ja. Det du inte insåg var hur det skulle baktända. Jag har nu ett utmärkt argument för att behålla mina åsikter vilka de än må vara. Tack Nachac!

Nachac: Det är detta debatter går ut på, att testa sina argument mot varandra för att nå någon form av slutsats.

Det är den som har funderat mest och spenderat mest tid på att bygga argument som brukar vinna. Det säger ingenting om den egentliga sanningen. En duktig advokat som kan argumentera väl kan se till att en brottsling frikänns trots att det finns bevis mot denne.

- Razorblade -:

Det existerar inget rätt eller fel.

Så du är för manipulation? Då vet jag. Jag tycker att man ska visa mer respekt mot individerna än att försöka snärja de med billiga knep.

Jag är för manipulation då det inte existerar något rätt eller fel, nu vet du. 

dazed: Jag är för manipulation då det inte existerar något rätt eller fel, nu vet du.

Bra då vet jag. Är du medveten om att människor inte har ett dugg anledning att lita på sådana människor som är öppna för manipulation av andra? Jag litar inte på en människa som jag vet vill snärja mig. Det är respektlöst mot både individen som en känslovarelse och som en intelligent människa.   

- Razorblade -: Gå och bli politiker då. Vad gör du här då?

Debatterar, uppenbarligen.

- Razorblade -: Ånej, jag har fler knep än så. Vänta och se.

Väntar med iver på dina barnsliga försök att förstöra min debattmiljö här.

- Razorblade -: Du hjälpte mig att förstå att det inte finns en objektiv sanning vad gäller värderingar ja. Det du inte insåg var hur det skulle baktända. Jag har nu ett utmärkt argument för att behålla mina åsikter vilka de än må vara. Tack Nachac! Glad

Jag ger blanka fan i dina åsikter, bortsett från den effekt de har på din omgivning när du yttrar dem.  Att behålla åsikter i trots är, som det är.

- Razorblade -: Det är den som har funderat mest och spenderat mest tid på att bygga argument som brukar vinna. Det säger ingenting om den egentliga sanningen. En duktig advokat som kan argumentera väl kan se till att en brottsling frikänns trots att det finns bevis mot denne.

Givetvis, ingen metod är ofelbar. Korrekta argument bygger emellertid på vetenskap och logik, så ifall man kan underbygga sina åsikter med goda argument är chansen stor att det är en vettig åsikt. Vet för övrigt inte vad du gör här om du inte vill debattera/diskutera.

Nachac: Väntar med iver på dina barnsliga försök att förstöra min debattmiljö här.

Jag tänker rasera din lilla lekstuga där du leker dominant intellektuell översittare. Det kan du ge dig fan på.

Jag tänker dock begränsa mig till de debatter där du beter dig som just en översittare som ska tvinga på andra sin åsikt. De andra debatter där jag tycker du fyller en funktion, de håller jag mig borta från. På återseende.

Nachac: Givetvis, ingen metod är ofelbar. Korrekta argument bygger emellertid på vetenskap och logik, så ifall man kan underbygga sina åsikter med goda argument är chansen stor att det är en vettig åsikt. Vet för övrigt inte vad du gör här om du inte vill debattera/diskutera.

Jag till skillnad från flera andra här är ute efter sanningen, inte min sanning utan faktasanningen. Jag vill inte sprida något ideal och pracka på andra mina värderingar. Jag vill helt enkelt lära mig om hur världen och människor fungerar och i de fall jag kan försöka hjälpa individer att stärka sig själva och göra något meningsfullt av sitt liv.

- Razorblade -:

Bra då vet jag. Är du medveten om att människor inte har ett dugg anledning att lita på sådana människor som är öppna för manipulation av andra? Jag litar inte på en människa som jag vet vill snärja mig. Det är respektlöst mot både individen som en känslovarelse och som en intelligent människa.   

Du har förstått mig precis.

dazed: Du har förstått mig precis.

Jo jag vet att du gillar mynonas tillvägagångsätt där hon går runt och kallar folk för dåliga människor för att de skadar allt mellan himmel och jord enligt hennes egen inbillade tolkning av människors värderingar. Så ja, jag har förstått det mer än du tror. Jag gillar inte den typen av manipulativt beteende, speciellt när det är medvetet.

- Razorblade -:

Jo jag vet att du gillar mynonas tillvägagångsätt där hon går runt och kallar folk för dåliga människor för att de skadar allt mellan himmel och jord enligt hennes egen inbillade tolkning av människors värderingar. Så ja, jag har förstått det mer än du tror. Jag gillar inte den typen av manipulativt beteende, speciellt när det är medvetet.

Vad fan säger du karl? 

Faktum är att ingen av oss behöver känna skuld över någonting alls. DET är den objektiva faktasanningen. Människor bör drivas av en fri vilja att hjälpa, och inte en skuld som tvingar de att göra saker för att slippa skuldkänslan. Det är en sjuk värld att leva i som påminner mycket om människans mörka religiösa tid. Skuld är något påhittat. Det är en teknik för att kontrollera människor. Den som lyckas bemästra skuldbeläggning genom manipulation, den personen har vunnit en makt över individer eller grupper och skapar en mästare-slav förhållande. Detta tänker jag aldrig i livet tillåta.