Gentlernen:

Om man HAR råd till utbildning, däremot, så har man dels fått mer pengar i plånboken pga. lägre skatter, och dels fått gratis utbildning.

frågan är hur många européer som har råd med 60 000-70 000 kronor per termin, egentligen. för att eliminera snedrekryteringen till universiteten måste man först och främst se till att alla kan läsa där. jag är dock benägen att hålla med att det känns lite motigt att finansiera en utbildning åt någon som själv har råd.

internet:

utbildning har inte som mål att generera pengar, vetenskapen är viktigare än så.

Vad menar du? Pengar är bara ett mått på värde. Har vetenskapen ett värde så kommer den att generera pengar i en fri ekonomi, och vice versa...

Prometheus:

Har vetenskapen ett värde så kommer den att generera pengar i en fri ekonomi, och vice versa...

det finns annat här i världen än pengar, kompis. utbildning i sig behöver inte generera pengar, den kan t.ex. generera kunskap för kunskapens skull (kunskap som inte innebär någon direkt ekonomisk nytta, t.ex.).

internet:

det finns annat här i världen än pengar, kompis. utbildning i sig behöver inte generera pengar, den kan t.ex. generera kunskap för kunskapens skull (kunskap som inte innebär någon direkt ekonomisk nytta, t.ex.).

Det finns annat i världen en pengar ja, men som jag så så är pengar bara en handelsvara som du kan använda för att byta till dig värden. Om en viss kunskap har ett värde så kommer ju folk vara villiga att betala för att den kunskapen lärs ut? Eller om man tar grundforskning som exempel så ser man ju ofta inte nyttan med den förens efteråt men detta vet naturligtvis investerare lika väl som du och jag. Skulle utbildningen och forskningen bli sämre för att privata aktörer som t.ex storföretag finansierar den istället för staten?

internet:

kunskap för kunskapens skull (kunskap som inte innebär någon direkt ekonomisk nytta, t.ex.)

Sa aldrig att det behöver vara direkt, men kunskap som inte innebär något ekonomiskt värde öht är ju per definition värdelös.

merva:

Är det rättvist att de som inte kommer att utbilda sig (som ofta har det sämre ställt) ska betala för de som utnyttjar denna service, speciellt med tanke på att de som använder servicen ofta har det bra ställt ekonomiskt?

merva:

Hur kan en socialist förespråka detta system när det är tydligt att resultatet blir motsatsen av det man vill åstadkomma i o m att pengar tas från dem mindre lottade och ges till de som har det bra ställt?

lolwtf hahaha

merva:

Vad tycker ni om gratis högskole/universitetsutbildning

Varför skulle det inte vara gratis?

Prometheus:

Skulle utbildningen och forskningen bli sämre för att privata aktörer som t.ex storföretag finansierar den istället för staten?

ja, naturligtvis. forskning/forskaren bör vara oberoende. företag kan gärna få ha sin egna forskning, vilket (kanske?) är jättebra när det kommer till rent teknisk problematik, typ energikällor.

Prometheus:

Sa aldrig att det behöver vara direkt, men kunskap som inte innebär något ekonomiskt värde öht är ju per definition värdelös.

det beror på vad man mäter värde i, allt som är värt något går inte att omsätta på en marknad (i någon större utsträckning).

merva:

Det är ju oftast de som föds i familjer med "bättre" bakgrund som fortsätter studera efter gymnasiet.

Inte på de utbildningar som är gratis. Kan ej hålla med.

Skulle hålla med mer om du sa att de som kommer från akademiska familjer i högre grad pluggar vidare än de som kommer från lågutbildade familjer, men det är ju långt ifrån att "hög utbildning = mycket pengar", precis som "låg utbildning = lite pengar"

Och vilken student har det gott ställt? Inte speciellt många tycker jag lever på sin familjs rikedom, under studenttiden. Man vill ju klara sig själv.

Kviq:

Inte på de utbildningar som är gratis.

Jo, faktiskt.

Kviq:

men det är ju långt ifrån att "hög utbildning = mycket pengar", precis som "låg utbildning = lite pengar"

​​Fel igen. 2001 tjänade den genomsnittlige högskoleutbildade svensken 25% mer än den genomsnittlige gymnasieutbildade svensken. Med tanke på att utvecklingen sedan dess gått mot ökade inkomstskillnader kan du vara säker på att den skillnaden är större idag.

Jag tycker att allt ska vara gratis.

internet:

ja, naturligtvis. forskning/forskaren bör vara oberoende.

Absolut men värdet i att forskningen är objektiv tror jag även privata finansiärer inser.

Och tycker du verkligen att den statligt finansierade utbildning vi har idag är oberoende och objektiv? Tror du verkligen att staten är opartisk? Isåfall skulle jag uppmana dig att granska valfri humanistisk institution i detta land så kommer du se att det de kallar för vetenskap är allt annat än oberoende... Vilket är väldigt synd för humanistiska ämnen är faktiskt väldigt viktiga och de förtjänar inte den låga status som de har idag.

Prometheus:

Isåfall skulle jag uppmana dig att granska valfri humanistisk institution i detta land så kommer du se att det de kallar för vetenskap är allt annat än oberoende...

på vilket sätt då, menar du?

Prometheus:

Vilket är väldigt synd för humanistiska ämnen är faktiskt väldigt viktiga och de förtjänar inte den låga status som de har idag.

håller med till 100%.

internet:

på vilket sätt då, menar du?

Det bästa exemplet är genusvetenskap, som enligt en förordning ska drivas utifrån könsmaktsperspektivet. Jag vill inte uttala mig åt vare sig det ena aller andra hållet om könsmaktsperspektivet och jag tror verkligen inte privata intressen skulle göra bättre ifrån sig, men att regeringen lagstiftar om vad som är sant är obehagligt. Vad kommer härnäst? En lag som slår fast att pi = 3?

Gentlernen:

att regeringen lagstiftar om vad som är sant är obehagligt

jag är benägen att hålla med.

det intressanta är dock hur mycket utav det som jag läst inom genus kommer fram till (inte uttalat) att det är liknande medel som krävs för att skapa medvetenhet, eftersom den maktobalans som finns ligger djupt rotat i "naturliga kulturyttringar" som t.ex. språkbruket. eftersom det konkreta jämställdhetssteget har passerat, alla kan jobba, man får visa sin kropp, man får göra en massa saker man inte fick för hundra år sedan, så är det väldigt svårt att "ta på" maktobalansen som finns idag. om detta sedan är ett resultat av snarare än till rådande lagstiftning vill jag inte spekulera i.