Draug:

Det handlar snarare om hur du resonerar när du tar upp helt knepiga paralleller som jag inte kan finna någon logik i.

Är inte här för att skriva en debattartikel. Vill ej vara retorisk, det är ibland för krävande - särskilt när jag skriver om saker som jag för tillfället inte har särskilt mkt intresse av att diskutera, tänka på osv.

Viss typ av porr bör förbjudas - av ungefär samma skäl som barnporr är förbjudet. Tråkigt att man ens ska behöva argumentera för det och att du ställer krav på att jag ska resonera annorlunda. I mitt huvud är det väldigt självklart att våldsrelaterat innehåll ska granskas och ev förbjudas. Porrsidor är inte till för att lära människor att vissa har tänjt på gränserna. Det är till för njutning, inte skräck. Porrbranschen bör bli mer seriös och säker (vet inte hur säker den är idag men antagligen inte säkrare än att jobba på ABB). Skådisar får framställa sådant extremt som visas idag som vi inte kan vara säkra på vart det kommer ifrån och varför - kanske främst för att förhindra att folk som blivit våldtagna eller sexuellt utnyttjade inte viks ut på internet, där alla kan ta del av misshandeln.

Om du inte håller med ovan eller ber MIG skriva ned HUR "vi" (varför är jag inkluderad lix? Om jag är inkl är du också det så då kan du engagera dig lika mkt, tkr jag) ska gå till väga - vilka som ska anställas och hur deras arbetsvillkor ska se ut - för att förhindra att OLÄMPLIGT MATERIAL sprids på nätet och förstör tusentals (säkert mer) människors liv på, så orkar jag inte skriva mer. Jag har lagt fram en åsikt och en fin tanke som är möjlig att följa och jag ser ingen mening med att ändra på mitt tankesätt eller min åsikt. Går det inte att bevisa att det jag skriver om är till dem utsattas fördel, så beklagar jag - finns antagligen inte mer att göra.

Hajpojken:

Tror att ett indirekt resultat av ett förbud hade varit fler sexuella trakasserier. Många män får, som samhället ser ut idag, utlopp för sin sexualitet genom porrkonsumtion. Försvinner det så måste man få det på annat sätt. 

Du tycker inte den kan skötas bättre?

Du tycker alltså att det är bättre att folk utnyttjas samtidigt som de filmas än att galna män springer runt på gatorna och (försöker) göra saker som är brottsliga

"Intressant"

Hajpojken:

Tror att ett indirekt resultat av ett förbud hade varit fler sexuella trakasserier. Många män får, som samhället ser ut idag, utlopp för sin sexualitet genom porrkonsumtion. Försvinner det så måste man få det på annat sätt. 

Män är inga vilda djur som inte kan kontrollera sig. Att bortförklara mäns tillskansande av kvinnokroppar med att de är kåta och "måste få utlopp för det på något sätt" både idiotförklarar och låter män fortsätta. Det finns ingen ursäkt alls för att någonsin ta för sig av någon annans kropp, det är något man lär sig från väldigt tidig ålder och är man lågintelligent så får man ha en assistent med sig hela tiden som påminner en. 

formulärett: Viss typ av porr bör förbjudas - av ungefär samma skäl som barnporr är förbjudet. Tråkigt att man ens ska behöva argumentera för det och att du ställer krav på att jag ska resonera annorlunda. I mitt huvud är det väldigt självklart att våldsrelaterat innehåll ska granskas och ev förbjudas.

Ja och vissa former är redan förbjudna av en vettig anledning. Det här har vi redan diskuterat och konstaterat. Det är just en sådan här grej som gör att jag verkligen inte fattar hur du tänker, bara för att jag argumenterar emot dig på vissa punkter så tar du för givet att jag argumenterar för sjuka saker som våldtäkt och barnporr? ja all slags våld/porr verkar du ju tro att jag står för. Så är inte fallet.

formulärett: Om du inte håller med ovan eller ber MIG skriva ned HUR "vi" (varför är jag inkluderad lix? Om jag är inkl är du också det så då kan du engagera dig lika mkt, tkr jag) ska gå till väga - vilka som ska anställas och hur deras arbetsvillkor ska se ut - för att förhindra att OLÄMPLIGT MATERIAL sprids på nätet och förstör tusentals (säkert mer) människors liv på, så orkar jag inte skriva mer. Jag har lagt fram en åsikt och en fin tanke som är möjlig att följa och jag ser ingen mening med att ändra på mitt tankesätt eller min åsikt. Går det inte att bevisa att det jag skriver om är till dem utsattas fördel, så beklagar jag - finns antagligen inte mer att göra.

Varför engagera sig i något som ändå är omöjligt att få bukt med? jag har också lagt fram en åsikt men du verkar ha väldigt, VÄLDIGT svårt att acceptera att folk inte tycker exakt som du. Jag säger inte att du ska ändra på dina åsikter men du måste kunna acceptera att folk har olika syn på saken

formulärett: Du tycker inte den kan skötas bättre?

Jag tror den sköts alldeles utmärkt i USA exempelvis där det finns väldigt bra regleringar och regler om hälsoundersökningar (med tester för könssjukdomar etc.). 

vonKissekatt: Män är inga vilda djur som inte kan kontrollera sig. Att bortförklara mäns tillskansande av kvinnokroppar med att de är kåta och "måste få utlopp för det på något sätt" både idiotförklarar och låter män fortsätta. Det finns ingen ursäkt alls för att någonsin ta för sig av någon annans kropp, det är något man lär sig från väldigt tidig ålder och är man lågintelligent så får man ha en assistent med sig hela tiden som påminner en.

De allra flesta människor är normalbegåvade idioter som sällan tänker innan de agerar, ovanpå det så har vi en alkoholkultur som går ut på att dricka sig redlös i miljöer där tjejer ofta är lättklädda. Om en större andel av dessa normalbegåvade, fulla idioter dessutom är sexuellt frustrerade så tycker jag att det är en ganska rimlig slutsats att trakasserier av sexuell natur kommer öka. 

Sen är det ingen "bortförklaring", utan bara en teori om vad som skulle kunna ske om man förbjöd porr. Jag rättfärdigar inte beteendet på något sätt, utan bara spekulerar kring konsekvenserna av ovan. 

Draug: Det är just en sådan här grej som gör att jag verkligen inte fattar hur du tänker, bara för att jag argumenterar emot dig på vissa punkter så tar du för givet att jag argumenterar för sjuka saker som våldtäkt och barnporr?

När har jag antagit att du argumenterar FÖR barnporr? När har jag ens skrivit det? Det är ju du som verkar tro/påstå att menar något jag inte skrivit, typ att all Porr ska förbjudas.

Draug: ja all slags våld/porr verkar du ju tro att jag står för.

Jag tror inget, utgår från det du skrivit. Du verkar ha försökt gå emot det jag skrivit, verkar så eftersom att du inte tydligt skrivit att du håller med om att viss material som finns idag bör granskas och bedömas hårdare så att det tas bort.

formulärett: Viss typ av porr bör förbjudas - av ungefär samma skäl som barnporr är förbjudet

Nu är du ändå ute och cyklar med argumenten. Barnporr är först och främst förbjudet för att det inte är lagligt att utföra sexuella handlingar mot barn, det har egentligen inte så mycket med dess pornografiska natur att göra. En smula skevt att jämföra det med "vanlig" pornografi som görs av vuxna och samtyckande (i regel, annars är det givetvis förkastligt och förhoppningsvis olagligt) individer.

Hajpojken: En smula skevt att jämföra det med "vanlig" pornografi som görs av vuxna och samtyckande

När har jag jämfört det med porr som är ok? Det är du som är ute och cyklar.
Barnporr och våldtäktsrelaterat material är lika olämpligt. Moraliskt, socialt och juridiskt - bl.a.

Hajpojken:

Jag tror den sköts alldeles utmärkt i USA exempelvis där det finns väldigt bra regleringar och regler om hälsoundersökningar (med tester för könssjukdomar etc.). 

De allra flesta människor är normalbegåvade idioter som sällan tänker innan de agerar, ovanpå det så har vi en alkoholkultur som går ut på att dricka sig redlös i miljöer där tjejer ofta är lättklädda. Om en större andel av dessa normalbegåvade, fulla idioter dessutom är sexuellt frustrerade så tycker jag att det är en ganska rimlig slutsats att trakasserier av sexuell natur kommer öka. 

Sen är det ingen "bortförklaring", utan bara en teori om vad som skulle kunna ske om man förbjöd porr. Jag rättfärdigar inte beteendet på något sätt, utan bara spekulerar kring konsekvenserna av ovan. 

Du fortsätter på samma spår alltså. Det är aldrig någon annans ansvar att ta hand om någon annans sexuella behov, så inte heller när det gäller porr. Det spelar ingen roll om man så inte kommit på flera år - det finns aldrig några förmildrande omständigheter.

vonKissekatt:

Du fortsätter på samma spår alltså. Det är aldrig någon annans ansvar att ta hand om någon annans sexuella behov, så inte heller när det gäller porr. Det spelar ingen roll om man så inte kommit på flera år - det finns aldrig några förmildrande omständigheter.

Det finns förmildrande omständigheter i alla brott då man kan resonera att de inte var i sina fulla sinnensbruk.

Att resonera att det inte finns några förmildrande omständigheter implicerar att ens förnuft/viljestyrka inte kan påverkas av externala faktorer. 

Patriarkatet:

Det finns förmildrande omständigheter i alla brott då man kan resonera att de inte var i sina fulla sinnensbruk.

Att resonera att det inte finns några förmildrande omständigheter implicerar att ens förnuft/viljestyrka inte kan påverkas av externala faktorer. 

sexuell frustration (vilket ej brist på porr betyder lol) är ingen förmildrande omständighet, nej. 

vonKissekatt: Du fortsätter på samma spår alltså. Det är aldrig någon annans ansvar att ta hand om någon annans sexuella behov, så inte heller när det gäller porr. Det spelar ingen roll om man så inte kommit på flera år - det finns aldrig några förmildrande omständigheter.

Att man drar slutsatsen att A beror på B innebär inte automatiskt att man på något sätt rättfärdigar beteendet. Att kunna se samband är en del i att hitta lösningar på problem.

formulärett: När har jag jämfört det med porr som är ok? Det är du som är ute och cyklar.
Barnporr och våldtäktsrelaterat material är lika olämpligt. Moraliskt, socialt och juridiskt - bl.a.

Att barnporr är olämpligt är jag helt med på, men det beror ju som sagt mest på att det är olagligt att utföra sexuella handlingar mot barn vilket är helt riktigt. Barn är inte färdigutvecklade och måste skyddas via den här typen av lagstiftning.

Men att jämföra det med pornografi som är inspelat av/med vuxna individer som alla är med på spelreglerna är skevt. Staten skall inte lägga sig i vad folk får och inte får tända på, finns det en marknad för våldtäktsporr så skall det få finnas så länge det skapas av vuxna människor som har gett sitt godkännande.

Hajpojken:

Att man drar slutsatsen att A beror på B innebär inte automatiskt att man på något sätt rättfärdigar beteendet. Att kunna se samband är en del i att hitta lösningar på problem.

Att barnporr är olämpligt är jag helt med på, men det beror ju som sagt mest på att det är olagligt att utföra sexuella handlingar mot barn vilket är helt riktigt. Barn är inte färdigutvecklade och måste skyddas via den här typen av lagstiftning.

Men att jämföra det med pornografi som är inspelat av/med vuxna individer som alla är med på spelreglerna är skevt. Staten skall inte lägga sig i vad folk får och inte får tända på, finns det en marknad för våldtäktsporr så skall det få finnas så länge det skapas av vuxna människor som har gett sitt godkännande.

Det är du som påstått att det finns ett samband. Vi har ett behov av att bajsa också men väldigt få offentliga toaletter men ändå är världen inte täckt av avföring. Var är ditt resonemang där? 

vonKissekatt: Det är du som påstått att det finns ett samband. Vi har ett behov av att bajsa också men väldigt få offentliga toaletter men ändå är världen inte täckt av avföring. Var är ditt resonemang där?

Det beror väl helt på var i världen du befinner dig. Det finns ex. gator i Indien där det ligger gott om mänskligt avskräde. Det beror på en kombination av att de inte har tillgång till toaletter i samma utsträckning som vi i västvärlden och det anses inte som lika mycket av en privat angelägenhet. 

Här hittar du inte bajs på gatan för att det går att hålla sig och relativt snabbt hitta en toalett i närheten. Dessutom är toalettbesök en privatsak i västvärlden, det vill man inte gärna göra inför andra ute i det fria. 

Hajpojken:

Det beror väl helt på var i världen du befinner dig. Det finns ex. gator i Indien där det ligger gott om mänskligt avskräde. Det beror på en kombination av att de inte har tillgång till toaletter i samma utsträckning som vi i västvärlden och det anses inte som lika mycket av en privat angelägenhet. 

Här hittar du inte bajs på gatan för att det går att hålla sig och relativt snabbt hitta en toalett i närheten. Dessutom är toalettbesök en privatsak i västvärlden, det vill man inte gärna göra inför andra ute i det fria. 

Precis som våld mot kvinnor är accepterat i Indien. Det handlar alltså inte om någon frustration utan om kultur och rättigheten man tar sig med andras kroppar. Att sedan påstå att män blir sexuellt frustrerade utan porr är helt jävla vanvettigt, speciellt i kulturer där sex och onani inte är stigmatiserat på något vis. Det är som sagt som att säga att folk svälter utan köksbord.