formulärett: Är det inte likadant med våldtäkter? Det är alltså inte vedervärdigt? För du vill inte förbjuda viss porr där det inte framgår tydligt att de medverkande vill vara med

Ja självklart är våldtäkt en minst lika vidrig handling, men du verkar ju utgå från att all porr är någon form av våldtäkt eller övergrepp. Jag har inte påstått det, det enda jag har framfört är att jag inte tror att ett totalförbud av all sorts porr skulle göra någon större nytta. Ska man komma åt själva grundproblemen och hjälpa de offer som far illa får man nog tackla det på ett annat sätt.

formulärett: Finns antagligen sådant för barnporr. Har själv aldrig sökt på barnporr men det är inte lika socialt acceptabelt som våldtäkt är (bbör heller ej vara), uppenbarligen för att man kan se vem som är barn och vem som är vuxen (i de flesta fall) och att det är lättare att se än en kvinna (eller man) som far illa men blir beordrad att inte visa det (eller så klipper man i klippet och fixar så att det inte syns). Är dock ganska säker på att många 15-17 åringar som eventuellt sett lite, lite äldre ut medverkat, särskilt i fattiga länder... Så ja, det blir kanske svårare att ta bort ett sådant klipp.

Det bästa, som är för strikt (kanske även enligt mig), är att det porrindustrin skulle skötas som en vanligare Arbetsmarknad/-plats. ... Att någon granskar det som läggs upp.
Vet inte hur det går till när man laddar upp men det verkar ju som att vem som helst får göra det och sedan är det typ slumpen som avgör om någon anmäler klippet i hopp om att andra reagerar.

Ja det gör det, finns nog bra mycket annan pornografi som också är tvivelaktig om den överhuvudtaget skulle få existera, men var och varannan människa idag äger ju en mobil lr kamera och att slänga upp ett klipp på nätet går ju på nolltid, man skulle behöva ha miljontals som sitter och granskar och plockar bort olämpligt material konstant men det skulle ändå inte räcka, plockas en grej bort läggs det upp tusen till. På det sättet kan internet faktiskt vara en nackdel, allt finns så lättillgängligt även det som inte bör få finnas.

formulärett: Varför måste jag svara på det bara för att jag är mer trygg med att folk inte onanerar till våldtäkter?

öh va?

Draug: men du verkar ju utgå från att all porr är någon form av våldtäkt eller övergrepp.

Vad är det som gör att jag verkar utgå från det? Har inte nämnt något som jag tycker verkar antyda det du tror att jag menar. Har kanske inte gjort mitt yttersta för att föra fram konkreta argument för vad som gör "dagens porr" problematisk men har varit tillräckligt tydlig, med konkreta exempel.

Draug: en var och varannan människa idag äger ju en mobil lr kamera och att slänga upp ett klipp på nätet går ju på nolltid, man skulle behöva ha miljontals som sitter och granskar och plockar bort olämpligt material konstant men det skulle ändå inte räcka,

Du verkar inte förstå... Det är det som sker på facebook, instagram och även på många stora porrsidor när det handlar om barn- eller djurporr. Antagligen har även det mest extrema som tydligen varit våldtäkt plockats bort, tror inte att 0% av det som publiceras inte tas bort för att det strider mot hemsidans/plattformens regler.

Innan du skrev stycket ovan, skrev jag ngt i stil med att vem som helst kan slänga upp ett klipp och att det är svårt att veta vem som vill vara med på nätet, i porr och vem som inte vill men det är inte ett skäl till att strunta i (att försöka göra något åt) det som faktiskt sker: vissa utnyttjas och våldtas för att andra ska tjäna pengar... Så att många kan njuta av något som de egentligen inte, från början, behövde för att tillfredsställa sina behov. 
... Menar inte att det är helt fel att titta på porr, det behöver inte vara svart eller vitt, sanningen är dock att vi/ev majoriteten inte är födda med att behöva se någon få 2 armar upptryckta i något hål eller bli strypt tills det börjar se otäckt ut för den som inte tänder på det. Förstår att det är riktigt, riktigt svårt att förbjuda viss typ av porr och ännu svårare att förbjuda en del att publicera sådant material MEN om industrin sköttes mer seriöst, togs på allvar, inte var så tabubelagd och sköttes av människor man kunde få tag på, så hade det inte varit lika svårt som det är nu.
Att privatpersoner vill lägga ut klipp är minst lika problematiskt... Eftersom att vissa vill publicera men hålla sina namn hemliga, samtidigt vet vi att många lägger ut sina privata filmer utan att alla inblandade är med på det. ... Så, som jag nämnt tidigare, är det väldigt svårt att ta reda på om båda vill lägga ut det och om båda var med på det som skedde i det filmade materialet. 
... Tycker dock fortfarande att det negativa som sker inom och i och med pornografi-världen väger tyngre än det positiva. Det positiva - njutningen - kan vi nog alla finna utan porr (även om det för många, särskilt de som är riktigt vana vid att titta på porr, skulle vara svårt) så vi kan i princip leva utan porr men det negativa försvårar mycket, för alla inblandade och de/oss utanför. Trots det tycker jag absolut inte att porr ska förbjudas, däremot tycker jag att det som läggs ut ska granskas... Tycker det är otäckt att folk eller ens en (idiotisk) person kommenterar att en asiatisk (etniciteten spelar såklart ingen roll men i klippet jag syftar på så var hon asiat) kvinna får skylla sig själv att hon gråter och blir dragen i mungiporna av en man som är på knä bakom henne och... Jag förstår inte hur man kan argumentera FÖR att sådant finns kvar och inte granskas eller försöker stoppas. Det är sjukt och sjukt äckligt att man ens tillåter sig själv att argumentera för sådant. 

Litet tillägg: Om kvinnan skulle varit med på det spelar ingen roll när det handlar om att det inte framgår och när det handlar om att hon gråter och det läggs ut i syfte att sexuellt attrahera andra. Folk får tända på vad de vill men vi måste lära oss att behärska oss själva tillräckligt mycket så att vi inte utsätter oss själva eller vill utsätta andra för obehag.
Det bästa hade varit om folk hade någonstans att ta vägen när de sökte sexuell njutning, om de kunde vara helt anonyma och hitta det de söker

formulärett:

Är det inte likadant med våldtäkter? Det är alltså inte vedervärdigt? För du vill inte förbjuda viss porr där det inte framgår tydligt att de medverkande vill vara med
Men dra
Varför måste jag svara på det bara för att jag är mer trygg med att folk inte onanerar till våldtäkter? 
Finns antagligen sådant för barnporr. Har själv aldrig sökt på barnporr men det är inte lika socialt acceptabelt som våldtäkt är (bbör heller ej vara), uppenbarligen för att man kan se vem som är barn och vem som är vuxen (i de flesta fall) och att det är lättare att se än en kvinna (eller man) som far illa men blir beordrad att inte visa det (eller så klipper man i klippet och fixar så att det inte syns). Är dock ganska säker på att många 15-17 åringar som eventuellt sett lite, lite äldre ut medverkat, särskilt i fattiga länder... Så ja, det blir kanske svårare att ta bort ett sådant klipp.

Det bästa, som är för strikt (kanske även enligt mig), är att det porrindustrin skulle skötas som en vanligare Arbetsmarknad/-plats. ... Att någon granskar det som läggs upp.
Vet inte hur det går till när man laddar upp men det verkar ju som att vem som helst får göra det och sedan är det typ slumpen som avgör om någon anmäler klippet i hopp om att andra reagerar.
It is free
Att folk våldtas? Det är alltså inte statens ansvar att försöka förebygga att medborgarna far illa?
Så du antar att alla som inte kan få ett ligg, vill ha det? Isf har du fel

Kan ta ett enkelt men extremt ex: ngn som vill titta på när ngn blir våldtagen.

Barnporr är olagligt och ses ner på i större delen av världen. Det satsas en hel del pengar på att motarbeta. Ändå är det enkelt att få tag i. 

Även om vi på något sätt skulle övertyga hela världen om att porr bör vara olagligt, så går det inte att få bort utan total kontroll av internet, om ens det. 

Om man ska göra något är det bättre att lägga energi och resurser på reformer. 

Ruttenfisk: Ändå är det enkelt att få tag i.

Inte lika enkelt som klipp där folk utnyttjas eller våldtas, vad jag vet

Ruttenfisk: Barnporr är olagligt och ses ner på i större delen av världen.

Förlåt om jag låter otrevlig nu men varför nämner du ens det? Känns som att vi är på lågstadienivå när du nämner något så självklart. Har jag ens skrivit något som säger att jag är för barnporr, inte vet att barnporr är sjukt och inte tycker att det bör vara oacceptabelt i en frisk människas värld?

Ruttenfisk: Det satsas en hel del pengar på att motarbeta.

Nu handlar det här inte om att vi ska satsa pengar på att motarbete att det sker, även om det är att föredra... Det här handlar om att föra in lagar, normer och regler i hopp om att den pornografin som konsumeras blivit granskad och inte innebär så mycket skada för alla inblandade (ink åskådarna eller konsumenterna) som den gör idag. Och jag syftar alltså på extremt material, inte att två anonyma privatpersoner är intima och det ser ut som att båda är med på det och ingen är i fokus eller förnedras.

Förstår att jag och många har för höga krav men i den här diskussionen vill jag inte hemlighålla det jag tror skapar ett finare samhälle och en bättre värld. (Det är tillåtet att önska, drömma, försöka och hoppas)

Ruttenfisk: Även om vi på något sätt skulle övertyga hela världen om att porr bör vara olagligt,

Men asså, varför ska det vara lagligt eller olagligt? När har jag skrivit att porr ska vara olagligt? Varför tar du ens upp det med mig? Jag har inte skrivit det och jag tycker inte det.

Porr är olämpligt på t.ex./bl.a. facebook och instagram och du tycker att det är JÄTTESVÅRT att fixa så att våldtäkter och rel olämpligt material ska försöka sluta publiceras (i sådan stor utsträckning som idag) på porrsidor? Seriöst haha...

formulärett: Vad är det som gör att jag verkar utgå från det? Har inte nämnt något som jag tycker verkar antyda det du tror att jag menar. Har kanske inte gjort mitt yttersta för att föra fram konkreta argument för vad som gör "dagens porr" problematisk men har varit tillräckligt tydlig, med konkreta exempel.

Dåliga erfarenheter av porr?

formulärett: Du verkar inte förstå...

ok...

Draug: Dåliga erfarenheter av porr?

Ganska irrelevant kommentar, om inte minst nonchalant
tråkigt att frågan verkar vara seriös

Vare sig jag svarar ja eller nej så förändrar eller förklarar det inte något 

nej, alla typer av bdsm & roleplay-akter skall förbli lagliga. 

formulärett: Ganska irrelevant kommentar, om inte minst nonchalant
tråkigt att frågan verkar vara seriös

Vare sig jag svarar ja eller nej så förändrar eller förklarar det inte något

Ett irrelevant svar till en irrelevant vägg av text. Du frågade efter något jag endast kan gissa mig fram till, då blir inte svaren särskilt utförliga.

Draug: Ett irrelevant svar till en irrelevant vägg av text.

Är inte en irrelevant vägg av text om det är ett försök till att visa vad man tänkt

Draug: Du frågade efter något jag endast kan gissa mig fram till, då blir inte svaren särskilt utförliga.

Vet inte vad du syftar på att jag frågade

Du har bestämt dig och jag har aldrig velat diskutera ngt med dig, har inget att tillägga

Hur vore det om du gav atminstande en referens som faktistk ar en publikation i en medicinsk journal?

formulärett: Är inte en irrelevant vägg av text om det är ett försök till att visa vad man tänkt

Jag tyckte det var irrelevant.

formulärett: Vet inte vad du syftar på att jag frågade

formulärett: Vad är det som gör att jag verkar utgå från det? <(Du frågade detta)

formulärett: Du har bestämt dig och jag har aldrig velat diskutera ngt med dig, har inget att tillägga

Bestämt mig för vad? haha ok ja det är ingen som tvingar dig.

Draug: Bestämt mig för vad? haha ok ja det är ingen som tvingar dig.

Att mina tankar är irrelevanta för att de är olika dina

formulärett: Att mina tankar är irrelevanta för att de är olika dina

Det handlar snarare om hur du resonerar när du tar upp helt knepiga paralleller som jag inte kan finna någon logik i.

Patriarkatet: Nej

Tror att ett indirekt resultat av ett förbud hade varit fler sexuella trakasserier. Många män får, som samhället ser ut idag, utlopp för sin sexualitet genom porrkonsumtion. Försvinner det så måste man få det på annat sätt.